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Jonathan "Méa"

Un bateau de serie récent pour aller loin ????

Bonjour à tous, je mets ce sujet volontairement dans la Taverne car il est issu d'une discussion entre potes au mouillage (à jeun sans rosé ni Rocard)

On sait que les bateaux de série modernes sont souvent décriés et qu'avant c'était mieux !
Mais sans rentrer dans ce genre de de débat, si on devrait choisir un bateau récent de série, on va dire 10 ans max (2008), d'environ 40 pieds, dans un budget normal pour ces bateaux la, soit 120 ke (environs), pouvant faire un TDM (en evitant les 40 et 50) que suggérez vous? Ou mieux encore, des retours d'expérience vraies?

a vos claviers !!!

vivement que le beau temps revienne !!!!

mardi 06 novembre 2018 16:10

Liste des contributions

  • un X oceanix mardi 06 novembre 2018 17:46
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1
Guillemot

Un Dehler, pour aller vite et bien.
ça doit passer dans le budget pour un bateau de 10 ans.

mardi 06 novembre 2018 16:26
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oceanix

un X

mardi 06 novembre 2018 17:46
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Jonathan "Méa"

un X de 40 pieds de moins de 10 piges a 120 ke???

mardi 06 novembre 2018 17:51 *** Message modifié par son auteur ***
30287_karibario
viking35

Combien de personnes à bord? Plutot fun ou classique?

mardi 06 novembre 2018 17:48
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Jonathan "Méa"

je sais pas on va dire un couple avec possibilité d equipiers de temps en temps

mardi 06 novembre 2018 17:50
P1000163_2
1
Flora :)

Voir les deux qui font la Longue Route actuellement, sans gros souci pour le moment, ils arrivent au bout de l'océan Indien :

Sun-Fizz 41'
Oceanis 43

http://fanchsurlalongueroute.blogspot.com/2017/01/chanik.html
http://francislongueroute2018.blogspot.com/p/le-bateau-alizes-ii.html

mardi 06 novembre 2018 18:12
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Jonathan "Méa"

Sympa le blog de l'oc43 merci

mardi 06 novembre 2018 19:07
Portique_2
Philosophe

Merci Flora, pas vu si on en parlait ici, alors :

https://www.facebook.com/longueroute2018/

mais pour revenir au sujet, un bateau de 10 ans avec tout d'origine et mal entretenu aura tout à changer, des voiles au radeau de survie en passant par les instruments, le frigo et bien d'autres choses...

mardi 06 novembre 2018 19:26
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Jonathan "Méa"

pareil pour un bateau de plus de 10 ans !

On part dans l'idée d'un bateau bien entretenu, et ils le sont souvent pour les bateaux récents, que l'on préparerait pour ce periple !

Une fois de plus on est dans la taverne !

mardi 06 novembre 2018 19:44 *** Message modifié par son auteur ***
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
4
Le-relou-raleur

je reste persuadé que n'importe quel voilier qui plait à son proprio et qui est un minimum marin et bien échantillonné peut aller n'importe où (si on écarte les routes au milieu des glacons) tant qu'il y a quelqu'un pour bien le mener... et encore, même mal mené certain vous emmènerons quand même à bon port
Ai je répondu à la question ? non xD mais il y en a tellement qui rentre dans ces critères...

mardi 06 novembre 2018 20:55
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Jonathan "Méa"

crois’moi tu as répondu totalement à la question

mardi 06 novembre 2018 21:00
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skipperTramex

Moi je crois que c'est le marin qui fait la navigation et qu'importe le bateau. Donc moins de 10 ans ou plus de 10 ans, ne veulent rien dire(comme dit plus haut).

mardi 06 novembre 2018 21:00
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Jonathan "Méa"

Oui mais la on dérive !
Certes le marin est important mais un Bateau de moins de dix ans et bcp plus confort et hi tech qu un bateau plus vieux !!!!
Donc moins de 10 ans veut dire bcp quand on aime le confort

mardi 06 novembre 2018 21:02
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1
jeanlittlewing

Oceanis 411 clipper Gte et grand mat

mardi 06 novembre 2018 21:20
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Jonathan "Méa"

Bon canot mais on a dit moins de 10 piges, soit 2008

mardi 06 novembre 2018 21:22 *** Message modifié par son auteur ***
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
1
Le-relou-raleur

je ne suis absolument pas d'accord avec la corrélation entre confort et âge du bateau... si les cabines arr où il faut se faxer et les carré ikea sont le confort moderne, non merci !
D'ailleurs le confort outre la déco n'est il pas un bateau qui passe bien la mer et rend le voyage doux et agréable quitte à être plus lent plutôt que la carène moderne type luge qui tape et est bruyante ?

mardi 06 novembre 2018 21:29 *** Message modifié par son auteur ***
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Jonathan "Méa"

A quel bateau penses tu ? Ça m’intrigue

mardi 06 novembre 2018 21:34
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
1
Le-relou-raleur

je suis un fan inconditionnel des bateaux type formosa, vagabond, ou landfall 39 comme le mien mais en règle général des déplacement lourds avec belle timonerie/deck saloon et un aménagement pensé pour 2 plutôt que 15

mardi 06 novembre 2018 21:43
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Jonathan "Méa"

Commences pas à perturber ma short liste de 15 km en en rajoutant encore des canotes !!

mardi 06 novembre 2018 21:51
Wild_bill
cowboy bebop

le confort au port ou en mer ?

mercredi 07 novembre 2018 15:46
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Jonathan "Méa"

Le confort peut être aussi un bateau plus large, une carène plus moderne, des technologies plus modernes, un bateau moins vieux physiquement, une électronique plus moderne, un agencement plus moderne, cabine de douche plus moderne etc etc etc !!!
Après à titre perso un vieux gréement refait à neuf de a à z l année dernière équipée hauturier serait le bateau de mes rêves et le confort absolus !!

mardi 06 novembre 2018 21:32 *** Message modifié par son auteur ***
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

l'agencement de certain vieux bateau sont je trouve bien plus confortable et chaleureux que la plupart des modernes qui sont d'abord pensés pour le charter et au plus cheap sur les grandes séries ... seul les cockpits ont explosés en taille et c'est vrai que ça change la vie au mouillage, à la rigueur le Sirius sort du lot avec son "atelier" sous le cockpit, et sa cabine sous le carré mais les espaces 1000 et 1100 le proposaient déjà avant dans un moindre standing.

Tout ça pour dire que concrêtement le moderne n'apporte pas d'améliorations tangible (c'est les même gréement, les même moteurs, etc l'électronique est transposable) et que donc il s'agira simplement d'une question de gout mais surtout de budget

mardi 06 novembre 2018 21:40
Wild_bill
cowboy bebop

Question technologie, rien de neuf. Dans ta liste c'est polyester ou polyester, mat alu ou alu, moteur diesel ou diesel.

Question carène et agencement c'est le match ''classique" ou coque ''planante" (pogo etc...) mais à mon avis hors budget.

La cabine de douche est de même technologie: robinet flexible et pomme

C'est pas facile, beaucoup de tenants et aboutissants. bonne recherche à vous

mercredi 07 novembre 2018 15:52
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Jonathan "Méa"

Superbe analyse !!!
Pour la douche, meme si le flexible est sensiblement le meme, celle d'un oceanis 40 ou 43 est quand meme plus sympa que celle d'un sun fizz ( qui est un super bateau)de meme taille !!!

Un cockpit plus moderne est souvent plus large et grand qu'un cockpit ancien
etc etc etc

Apres on peut simplement préférer les bateaux de moins de 10 ans aux autres

Ah les gout les couleurs !!!!

Mais je ne recherche rien, je discute simplement !

mercredi 07 novembre 2018 15:58 *** Message modifié par son auteur ***
Wild_bill
cowboy bebop

Je ne trouve pas grand chose comme différences sur les 10 dernières années. Vraiment. Surtout sur le segment dans lequel tu cherches.
Ceux qui sortent un peu du lot très ""moderne design'' sense, moody DS ou autre sont dans une autre tranche de budget.

Le sun fizz est sorti il y a ... 37 ans

mercredi 07 novembre 2018 16:04
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1
Jonathan "Méa"

En vrai le top serait l intérieur d’un bebert rassy, le cockpit d’un RM les perf d’un X, le SAV de Amel et le prix d’un Bavaria !
C’est bon j’ai trouvé

mardi 06 novembre 2018 21:44 *** Message modifié par son auteur ***
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

et les perf du X avec le confort à la mer d'un colin archer, gratuit

mardi 06 novembre 2018 21:45
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Jonathan "Méa"

J’achete !!!!!

mardi 06 novembre 2018 21:49
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creek

Pour un budget de ce genre, en couple surtout et avec "eventuels equipiers" ponctuel, "si c'etait moi" (mais c'est pas moi), je prefererais un bateau moins grand, mais en tres bon etat de 32 à 35 pieds maxi, voire tout equipé pour le TDM; Ca peut peut-etre se trouver;
Le confort est relatif; A mon sens beaucoup de bateaux modernes (de serie) ne sont plus "pensés" pour voyager au long cours, mais pour des plaisanciers "consommateurs" le temps de vacances ou de ronds dans l'eau pour parader avec cocktails et autres; Si on envisage un bateau de voyage serieux, j'irai plutot vers un type de bateau deja éprouvé, même s'il est beaucoup plus ancien; (Peut-etre des Amel, Wauquiez, ou autre);
Tout depend si on prefere la securité et le coté passe partout, ou le coté "bling bling"!

mardi 06 novembre 2018 22:06
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Jonathan "Méa"

Merci ça répond parfaitement à la question !

En gros tu me demandes ou tu peux manger une bonne choucroutte et je te conseille un bon resto marocain !!!

mercredi 07 novembre 2018 12:35 *** Message modifié par son auteur ***
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Gradlon

Le Ricard 35 est mieux que le Rocard 101.

mardi 06 novembre 2018 22:10
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FrancoisXX

Un truc m'échappe sur la question de départ.

120k€ pour un 12m mini, age maxi 10 ans, je n'ai trouvé que des annonces de très grande série (milliers d'exemplaires), premier prix. Oceanis 40, Sun odyssey 39i, bavaria 40 CR. Dans une moindre mesure Oceanis 43, sO 42i en fin de loc.
(Critère : au moins 4 unités différentes à vendre, annonce active en europe, TTC, proposées à moins de 120k€).

Sinon, il y a pas mal de séries plus petites (centaines d'exemplaires) xc42, HR 40, HR412, ou plus confidentielles (dizaines d'exemplaires) Southerly42, Oyster 42, Najad n400,n405,n410, nordship 42, sirius 40 nettement plus adaptées à la longue croisière, mais le budget plus proche des 300k€ pour une occasion de 10 ans.

mercredi 07 novembre 2018 10:22
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Jonathan "Méa"

C'est exactement ça, en gros un bateau de tres grande serie recent peut il faire ce voyage avec un mini de preparation !!!

Apres un berber bien rassy, c'est sur c'est le top du top !!!

mercredi 07 novembre 2018 12:33
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FrancoisXX

Je dirais structure et stabilité, il n'y a pas de problèmes, a condition bien sur de ne pas dépasser la charge maxi et de pas avoir un HLM avec portique, etc etc etc...

Ça risque d'être plus dur dans les petits détails : enrouleur qui enroule plus ou mal, coinceurs qui coincent plus, poulies qui tournent ovale, manque de mains courantes pour se tenir, manque de fargues, manque d'aération capot fermés, condensation matelas, loquets d'équipets qui ouvrent plus ou ferment plus, porte de descente que grand ouvert ou complétement fermée, interrupteurs de loupiottes qui interruptent plus, capot moteur qui capote plus le moteur, etc etc etc...

Rien de bien rédhibitoire point par point. Pas compliqués à corriger individuellement. Et supportables sans problème plusieurs semaines par beau temps.

Mais dont l'accumulation à la longue fini par couter temps et argent.

mercredi 07 novembre 2018 15:11
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Jonathan "Méa"

C'est un bon résumé !!!
apres tu as ceux qui préparent un bateau durant 3 mois a fond et partent et ceux qui achetent un bateau apte a partir au grand large mais dans quelques années, ceux qui peut laisser le temps d'etaler toutes les modifs et upgrade a faire !
D'ou mon interet aux grandes series !

mercredi 07 novembre 2018 15:25
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FrancoisXX

Faut quand même être vachement compétent pour transformer un grande série en haut de gamme sans oublier un seul point.

Et il y aura quand même des trucs quasi impossible : du genre bas hauban arrière sur le coté du roof plutôt que sur le bordé, pour faciliter le passage, ou le puisard dans la quille, pour éviter que l'eau ne se promène dans tout le fond.

mercredi 07 novembre 2018 15:40
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Jonathan "Méa"

personne compte transformer une grande serie en haut de gamme !
La question est est il possible un tdm avec un bateau de grande serie

j'ai du mal a croire qu'il n'existe aucun bateau de tres grande serie de moins de 10 ans capable de faire un TDM

mercredi 07 novembre 2018 15:45 *** Message modifié par son auteur ***
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FrancoisXX

Voir https://blobsokbat.blob.core.windows.net/adother/Beneteau_Oceanis_46_Ambika_for_sale_2_2015_11_03_57502770.pdf

Il faut regarder les statistiques de l'ARC. Tous les ans, il y a au moins 10 à 20 Oceanis toutes tailles tous ages qui traversent.

mercredi 07 novembre 2018 16:14
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Solent

Dans la catégorie suggestion.
Je n’ai qu’une expérience dans la dimension inférieure, mais c’est le même bateau en plus grand :

http://www.annoncesbateau.com/voilier/occasion-annonce-851035.html

http://www.annoncesbateau.com/voilier/occasion-annonce-841497.html

http://www.annoncesbateau.com/voilier/occasion-annonce-810413.html

Je ne sais pas ce que ça donne en TDM, mais avec un jeu de voile adapté, étais largable et Solent, un dessal en secours pour l’autonomie, à mon avis ça passe partout et c’est rapide.

La version Performance mât long n’est pas indispensable pour ce type de programme, mais éviter la version PTE.

mercredi 07 novembre 2018 11:10
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Jonathan "Méa"

J'adore ce bateau !! mais le cote trop perf n'est il pas fatiguant à long therme? Apres c'est un bateau que j'apprécie enormement et qui marche de folie !

mercredi 07 novembre 2018 12:40
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Solent

Il y a qques propriétaires de D40 sur ce forum, il faudrait leur poser la question.

mercredi 07 novembre 2018 16:04
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James

Hello,
Ici à Navy Services (Port saint louis du Rhône )il y en a un qui a l'avant défoncé,si tu vois l'épaisseur de coque et la façon dont c'est construit, jamais tu ne l'achèterais !
Après je trouve magnifique cette coque...
J'en ai loué un l'année passé, un 445 je crois, avec des clients, très agréable dedans mais construction comme Jeanneau, minable...
Il avait fait uniquement de la location,ça vieillit très mal dedans...
Pour les performances aucune idée on n'a fait que du moteur dans la petole

mercredi 07 novembre 2018 13:51
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Solent

Le 445 gamme Grand Large n’a rien à voir avec le 40 que ce soit en matière de performance, d’agrément à la barre, d’accastillage ou de construction.
Pour la finition intérieure, ce n’est pas le point fort de la gamme, je suis bien placé pour en parler, je suis entrain de refaire petit à petit tous les vernis intérieurs de mon 34.
Mais je ne suis pas fan du teck massif non plus.

mercredi 07 novembre 2018 15:53
5
James

D'accord je ne savais pas...
Et au niveau construction c'est quoi la différence, il n'y a plus de collage au mastic ?
C'est fibré ?
Plus de contre moulages ?

mercredi 07 novembre 2018 18:59
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Solent

Non la construction au sens structurel est grosso modo la même, mais ce n’est pas la même carène, l’écoute de GV est au bon endroit, au bout de la bôme, pas sur le roof et il n’y a pas de table de picnic dans le cockpit.
C’est fait pour naviguer d’abord et pour prendre l’apéro ensuite pas l’inverse.
J’ai vu aussi un HR qui avait embrassé un quai, le résultat est le même mais on voit mieux l’isolation

jeudi 08 novembre 2018 09:32
Document1
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fredau13

@solent
le problème des bateaux que tu cites (dufour.. perf), c'est que leurs inconvénients sont directement liés à leurs points forts !
ce sont des bateaux très puissants, rapides et veloces
certes confortables, mais tu ne peux jamais "souffler" !
toujours à la gite, toujours "à fond"
pour des sorties à la journée, à la semaine ou en croisière l'été, c'est le top, mais pour vivre dessus et faire un tour du monde à mon avis à un moment tu dois en avoir ras le bol...
je précise qu'il m'arrive régulièrement de naviguer sur un Dufour 45 performance, au demeurant un bateau TRES confortable et dont l'intérieur est très semblable au mien (océanis 46) ; par contre en nav il n'y a pas photo, c'est une bombe !
Avant de prendre l'OC46 j'avais longuement hésité, j'étais très tenté par le Dufour 45 perf ;
Aujourd'hui je ne regrette pas mon choix, mais c'est aussi intimement lié à mon programme (très) personnel de navs actuelles et/ou à venir
Par comparaison je possède une fiat 500 abarth 180 cv
Pour faire joujou c'est super mais je ne ferai pas 1000 kms d'affilé avec !
frédéric

mercredi 07 novembre 2018 11:26
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Solent

Ma réponse est orientée « taverne » bien sûr, mais mon expérience est limitée à mon D34 Perf. Et j’aime bien que ça pulse.
J’y passe 6 mois par an mais en Méditerranée et contrairement à ce qu’on pourrait penser je trouve que c’est un bateau facile.
Je n’irai pas jusqu’à dire confortable à cause de l’espace limité et de l’accès AR un peu compliqué.
C’est ce qui me fait penser que la taille au dessus doit être possible à plus long cours, mais là c’est une question de goût et je n’en ai pas l’expérience.
Pour la comparaison avec ta bombinette, je penserai plutôt au Pogo 12,50

mercredi 07 novembre 2018 12:01
30287_karibario
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viking35

La question est biaisée au départ : "si on devrait choisir un bateau récent de série, on va dire 10 ans max (2008), d'environ 40 pieds, dans un budget de 120 ke "

Pour ma part, je n'hésiterais pas acheter un voilier de 30 /40 ans s'il a été correctement entretenu.

Je n'en citerais que trois trés différents parce que je les ai bien connu.

- Amphitrite Ms 43 Trés confortable, lest plomb, budget environ 120 KE.
- Sun Odyssey 40 - Confort "normal" robuste et bon marcheur. 70 KE
- A 40 - robuste et fun au portant, confort minimum, grand cockpit pour les blue waters 60/70 KE

mercredi 07 novembre 2018 11:33
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Jonathan "Méa"

Amphitrite Ms 43 super voilier, j'adore rien a dire !!
Apres deja un mat c'est compliqué pour moi , alors 2 !!!!
Mais rien a dire magnifique voilier, de la place, je pense sécurisant etc

mercredi 07 novembre 2018 18:16
30287_karibario
viking35

L'Amphitrite Ms 43 est un sloop avec un lest en plomb de 2 m.

Il n'y a que le chantier, l'architecte et le nom en commun avec l'Amphitrite ketch.16 seulement ont été construits.

mercredi 07 novembre 2018 20:13
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Jonathan "Méa"

Oups’!!! Merci de la précision

mercredi 07 novembre 2018 20:15
Duduche_akbar
Duduche Braz

Les premiers Class40 sont sortis en 2005... Que valent-ils aujourd'hui sur le marché ? Certains sont des petites séries (pogo40, Jumbo40 et autre Akilaria... )

mercredi 07 novembre 2018 11:40
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Vergoyer

Elan 40 en course croisière de bonne fabrication.

mercredi 07 novembre 2018 12:16
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Solent

En effet, course croisière très bien construit et fini mais autonomie en eau un peu juste.

http://fr.eyb-boats.com/voiliers/monocoques-voile/elan/elan-40/660207.html

mercredi 07 novembre 2018 12:28
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lune de miel

j'éviterai précisément les bateaux de grande série produits depuis 10 ans chez benjeadufbav
à mon sens de construction trop légère, accastillage sous dimensionné, pas de possibilité d'installer un étais largable, des bateaux fait pour rentrer au port passé 25 knts

voir la route du rhum, au départ, first 40.7, pogo 12.50 et opium 39 au rayon bateau de série

et d'une manière générale, je pense que celui qui envisage pour de bon un tour du monde, sait quel bateau il lui faut !

je vous ferai grace de la formulation inverse au risque de paraitre désagréable

mercredi 07 novembre 2018 13:31
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Jonathan "Méa"

Merci de ta réponse. Ça répond parfaitement à la
Question
Personne ne part en tour du monde !
Malheureusement Il ne s’agit que d’une discussion de taverne sur les bateaux de grandes séries.

mercredi 07 novembre 2018 14:04 *** Message modifié par son auteur ***
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Jonathan "Méa"

Un pogo en TDM ca doit etre quand meme un peu fatiguant au bout d'un moment en equipage reduit !!!
Niveau rangement c'est pas trop compliqué?

Et bon si on tappe dans ces tarifs pour un grand voyage :
https://www.yachtworld.fr/bateaux/2007/hallberg-rassy-40-3242648/?refSource=standard%20listing

Mon voisin de ponton en a un, c'est juste une tuerie ce boat !!!

mercredi 07 novembre 2018 16:31 *** Message modifié par son auteur ***
Fritz_ze_cat
fritz the cat

un nonsuch 36 doit rentrer dans le budjet .
qualité de fabrication au top ,equivalent HR
extrèmement confortable et rapide .
et atypique
ne gite pratiquement pas 15° maxi après il faut réduire
et tout se fait du cokpit
mais il faut aller le chercher aux us ou canada .

je n'ai qu un 30 mais c'est super pour2
alain

mercredi 07 novembre 2018 14:43
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Jonathan "Méa"

Je decouvre ce bateau, atypique il est vrai mais fort sympathique, meme tres beau! ça respire la qualité !!!
Question, peut etre bête, mais a quoi sers le wishbone exactement?

https://www.yachtworld.fr/bateaux/2008/nonsuch-cat-rig-3210966/?refSource=enhanced%20listing

mercredi 07 novembre 2018 16:43 *** Message modifié par son auteur ***
Fritz_ze_cat
2
fritz the cat

les whisbone remplace la bôme et quand on prend les ris ils tombent directement dans l'easy bag .je navigue depuis plus de 60ans avec 4 transat à mon actif si j'ai choisi ce voilier ce n'est pas par hasard ..

j'ai eu un hood 38 mk2 qui bien qu'un peu vieux est une voilier très sécurisant nous avons pris le cyclone delta en 2005 entre madére et les canaries sans casser une manille .

avant j'ai eu un ribadeau/dumas de 14m uldb qui navique actuellement au guatemala …

je ne vais pas enumerer tout le liste elle st dans mon profil.

nemo en possède un aussi il en est très satisfait .
en hn j'ai 21 de handicap ce qui correspond à un voilier de 12m

et le mien ne fait que.9.2m

alain

mercredi 07 novembre 2018 17:46
Maneki_jaune
manekiludo

Outre atlantique, dans ce budget les island packet en 35 pieds debut 2000 te tendent les bras :

https://www.yachtworld.fr/bateaux/Cat%C3%A9gorie/Type/Island+Packet/350

tu peux meme trouver des 38 pieds de la même période prêt de chez toi :

https://www.yachtworld.fr/bateaux/Cat%C3%A9gorie/Type/Island+Packet/380/Pays-Bas

mercredi 07 novembre 2018 16:10
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Jonathan "Méa"

Je connaissais pas du tout !!

mercredi 07 novembre 2018 16:22
Document1
fredau13

superbe le 38 pieds à 145 000€ !
Ne faut-il pas payer la TVA pour l'immatriculer en France ?

mercredi 07 novembre 2018 16:24
Maneki_jaune
manekiludo

Je n'en sais rien, mais apparemment il a un pavillon des pays-bas donc je "présume" que la tva a deja été payée

mercredi 07 novembre 2018 16:37
Images_(large)_(2)
pierre 2 the minimalist

Et puis avec les islands pacets faut pas etre pressé

mercredi 07 novembre 2018 16:45
Maneki_jaune
manekiludo

ca va sans doute moins vite qu'un RM... etc, mais la qualité de construction est au rendez-vous, le confort aussi, et finalement "relativement" abordables. pas certains que la vitesse soit le critère le plus important pour le hauturier.

autre exemple à proximité :
https://www.yachtworld.fr/bateaux/1989/island-packet-35-3153294/?refSource=browse%20listing

ca serait definitivement mon choix si j'avais le budget.

mercredi 07 novembre 2018 17:09
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Jonathan "Méa"

Ce qui est sympa c'est qu'avec ce genre de fil, qui certes ne sers pas a grand chose, on decouvre des bateau plutot interessant que l'on connaissait pas !!

mercredi 07 novembre 2018 17:18
Maneki_jaune
manekiludo

Un joli 37 pieds pour la moitié du budget annoncé en sujet, mais il faut aimer vernir :

https://www.yachtworld.fr/bateaux/1986/puma-37-renewed-2013-2765187/?refSource=browse%20listing

jeudi 08 novembre 2018 12:45
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

il est absolument magnifique ! par contre le calfatage de pont est complètement dead, gros boulot en perspective, je ne suis même pas sûr que ce soit un vrai pont latté en teak, on dirait du CP rainuré... le vernis c'est pas si compliqué, poncage légé surcouche chaque année et ça roule...

jeudi 08 novembre 2018 12:51 *** Message modifié par son auteur ***
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Jonathan "Méa"

Qu'est ce qu'il est beau !!!

jeudi 08 novembre 2018 12:55
20180906_152338
loupeis

J'y vais de ma petite contribution . En tenant compte du fait que le cockpit central n'est pas pour te déplaire, perso j'aime pas trop, et également sachant que la date de production est hors de tes critères.
Question finition c'est le Haut du pavé, tenue a la mer exceptionnelle.
Certes moins volumineux qu'un trés moderne mais la gamme est assez large .
http://www.annoncesbateau.com/voilier/occasion-annonce-818128.html

jeudi 08 novembre 2018 13:11
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Jonathan "Méa"

Tres joli !
En effet le cockpit central me derange pas ( en fait je lorgne sur le HR de mon voisin tous les jours, surement à cause de ça) et j'aime la belle boiserie !!
Apres sur celui la, le cockpit est quand meme rikiki
Apres ce que j'aime bien dans le CC c'est qu en general ça entraine une cuisine en cousrive et une belle cabine AR proprio !

jeudi 08 novembre 2018 14:18 *** Message modifié par son auteur ***
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

ce que tu aimes bien sur les cockpit centraux est aussi leur defaut majeur... petit cockpit (le mien n'est pas plus grand pour autant et il est pas CC) petit carré, en dessous de 38/40pieds bien souvent coursive impraticable si on a pas un physique de somalien, hauteur sous barrot vraiment faible pour pratiquement tous, accès poupe parfois rocambolesque, position très haute sur l'eau (le ressentit est donc différent, ça bouge plus) et descente très bas en cave pour la cabine, il n'y a qu'a voir les CC présenté ici, la vu sur l'extèrieur et l'apport de lumière passe bien souvent par des hublots de toit et de micro sabord

jeudi 08 novembre 2018 14:32 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
FrancoisXX

Tant qu'a répondre à coté de la question ...

Un peu plus vieux que demandé, mais ça se trouve dans le budget :
http://www.annoncesbateau.com/voilier/annonces-modele-beneteau-oceanis+473.html

Question long cours:
https://www.sailmagazine.com/boats/twelve-top-bluewater-cruising-boats
https://www.cruisingworld.com/sailboats/beneteau-473
https://allegrini.co.uk/

Si on veut en acheter un à l'autre bout du monde, ça se trouve encore :
https://www.boatsales.com.au/boats/beneteau/oceanis-473/

Je dirais qu'il a 2 défauts majeurs:
1) Quand il faut une place de port, il faut une place de 14m.
2)Quand on change le jeu de voile, ça coute le prix d'un jeu de voiles d'un 14m.

jeudi 08 novembre 2018 14:17
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jeudi 08 novembre 2018 14:19
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

faut il nécessairement 14m à l'eau pour naviguer au long cours est la question qui me vient en lisant cette liste... mais sûr que les oyster et consors sont pas dégeu...

jeudi 08 novembre 2018 14:30
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1
Jonathan "Méa"

Ta raison !!!

Revenons en au fait !!!
12m, moins de 10 ans, hauturier, environ 120 KE

http://www.annoncesbateau.com/voilier/occasion-annonce-862141.html

jeudi 08 novembre 2018 16:12 *** Message modifié par son auteur ***
Avatar_heo
Seemann

Avec un critère de moins (<10ans) on élargit le choix avec pas forcément des bateaux dégueu et moins performants.
Je pense aux Sun Legend ou aux séries Sun Fast / Sun Odyssey par exemple

jeudi 08 novembre 2018 16:37
Missing
FrancoisXX

Le problème, c'est que si on bouge un critère, ça change tout :

123 000€ au lieu de 120 000€, 2006 au lieu de 2008, mais un poil plus que 12m :
https://www.yachtworld.fr/bateaux/2006/beneteau-oceanis-clipper-473-3121109/?refSource=standard%20listing

Assez dur à concurrencer.

jeudi 08 novembre 2018 16:50 *** Message modifié par son auteur ***
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Jonathan "Méa"

tu as des poils sacrement long toi !!!!
je suis pas convaincu qu'il est la meme notion de poil a la capitainerie !!!

jeudi 08 novembre 2018 16:46
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Jonathan "Méa"

SO 40 super bateau
SO 40.3 super bateau, j'aime bcp a voir en vrai le coup du lavabo dans la cabine avant ? sinon j adore ce boat
sun fast fatigant a la longue a mon avis !!!

jeudi 08 novembre 2018 16:48
Missing
FrancoisXX

Sinon :

https://www.yachtworld.fr/core/listing/cache/searchResults.jsp?sm=3&searchtype=advancedsearch&Ntk=boatsFR&ftid=0&enid=0&hmid=0&Ntt=oceanis+43&boatsAddedSelected=-1&slim=quick¤cyid=1004&luom=127&cit=true&toPrice=120+000&fromYear=2008&No=0&Ns=PAll_modelYear|1

Choir une version GTE (2m T.E.), mat SANS enrouleur.

Et voir dans quelle mesure les 4 cabines ne sont pas retransformable en 3 cabines. Table à carte à mettre à la place d'un WC à l’arrière, et suppression de la niche à lit superposés à l'avant.

jeudi 08 novembre 2018 16:49
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

mais ces bateaux n'ont aucune âme... mettre 100 patatte dans un tupperware moderne ressemblant à tout les autres ça donne pas trop envie.. mais c'est vrai que ce n'est pas le critère de la question initiale, je m'éloigne, my bad

jeudi 08 novembre 2018 16:55
Img_7203
Jonathan "Méa"

Quand je lis ça je rigole tout seul en pensant a moi !!!
Je suis motard, et a chaque fois que je change de bécane, j'ai le meme discours que toi, et je repars avec une plus vieille encore !!!!
j'essai de me soigner !!! mais j'y arrive pas !!
Alors si je commence a faire pareil sur les bateaux !!!!
En vrai pour etre honnête je suis meilleur motard et mecano que marin, et j'ai peur de devoir un peu trop trop souvent, du moins plus que la normal, mettre constamment les mains dedans !!
N'étant pas du tout, mais alors tres loin de la retraite, je me dis que c'est du temps a naviguer en moins !!

Apres si ça tenais qu'a moi, un bateau lourd, avec une ames, des belles boiseries, une dispo pour 2 couple maxi etc etc etc Y A PAS PHOTO

jeudi 08 novembre 2018 17:01
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

ahah on a pas mal de point en commun motard aussi j'ai une moto au look rétro mais je triche le moteur est moderne... j'ai pas moin d'emmerde mais ça c'est parceque les anglaises sont fragile et ont vite chaud

Je reste persuadé que même en restant sur des bateaux de moin de 10ans il y aura de toute manière une couillonade à gérer ou de gros travaux à faire, je ne crois pas avoir déjà visité un bateau réellement prêt à partir comme c'est bien souvent écrit sur les annonces... en plus 10ans c'est pile l'age ou on commence à avoir besoin de changer pas mal de chose (gréement, grosse révision moteur, etc.. )
Clair cependant que le bois demande du temps, c'est un entretient légé constant que j'aime faire et qui occupe jusque pendant les navs, en fait je dirais plutot que c'est le plastique qui lui n'en demande pas (du temps et de l'entretient), il flotte pour des siècles et il n'y a pas grand chose à y faire

jeudi 08 novembre 2018 17:10
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

c'est bien ça, tout dépend de ce qu'on attend de son embarcation et de ce qu'on est prêt à endurer pour naviguer

jeudi 08 novembre 2018 17:11

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