Tous les forums > HEO Clubs > Quels winch Self Tailing pour un génois de 40 m2 Jeanneau Symphonie 32
Missing
jeromef3

Quels winch Self Tailing pour un génois de 40 m2 Jeanneau Symphonie 32

Tout est dans le titre
Je pensais au Lewmar 40 ST evo alu
Pour les écoutes de génois

http://www.lewmar.com/node/11552

Il tient jusqu'à 800 kg une écoute de 8 à 12 mm

samedi 05 novembre 2016 20:20

Liste des contributions

  • Lewmar jeromef3 vendredi 09 novembre 2018 20:36
Missing
brufan

Ce n'est pas tant la taille du cordage qui compte que la démultiplication. Bref, ce ce que tes bras vont encaisser en bout de chaîne qui doit être le critère déterminant.
Sur mon ancien bateau avec 33 m2, les winch de 43 étaient juste suffisants.
Avec 40 m2 (ce qui est très grand pour un 32 pieds...), des winches de taille 46 me semblent s'imposer.
D'un autre côté, PONTOS propose des produits alternatifs avec 4 vitesses et une démultiplication plus importante que sur des winches 2 vitesses classiques. Mais je ne connais pas suffisamment le produit que pour en dire quelque chose.

samedi 05 novembre 2016 20:48
Fd5f70dc819220482a6e3d597aefd5d2a366b795
keltia d'eux

tres bien Pontos, mais il semble que la société a disparu

5 jours
_mg_1807
jminet

Pontos intégré à Harken
Cdlt
JM

5 jours
_mg_1807
jminet

Pontos intégré à Harken
Cdlt
JM

5 jours
Missing
Steph753

Il me semblait que Pontos avait été racheté par Karver ...

2 jours
_mg_1807
jminet

@steph753
Ah ben j'ai peut-être bien fait erreur en effet...
Cdlt
JM

2 jours
Missing
Steph753

@jminet : j'en profite pour une question de curiosité .... quelle genre de surface de Code 0 pour un Pontos 52 ?

2 jours
_mg_1807
jminet

Steph753, ben j'ai pas la réponse, ça doit quand même faire un beau code mais comme ça j'ai du mal à dire. Si viking 35 est par là il saura mieux que moi, il connait les Pontos dans la vraie vie, perso je n'ai fait qu'en rêver ... )

2 jours
Jem
bil56

pour cette surface, il faudrait plutôt des 45st chez lewmar

samedi 05 novembre 2016 20:55
Missing
jeromef3

Il est certain que 40m2 de genois c'est bcp pour un 32 pieds.
Pourtant les winchs d'origine Barlow sont des x 25 assez imposants, volumineux.
J'avais pensé que passer de 25 à 40 ...
Il y a aussi l'aspect force.
Chez Lewmar un 40 tire 800 kg, un 45 tire 1200 kg.
Mais combien un genois de 40 m2 sur enrouleur va-t-il tirer au point d'écoute ?
Et quel est le diametre de l'écoute d'un Symphonie ? Le Lewmar 40 accepte maxi 12 mm

samedi 05 novembre 2016 21:58 *** Message modifié par son auteur ***
Missing
jeromef3

Puisque ce fil renait, j'en profite pour corriger mon erreur.
Les Barlow 25 sont des x40.
Je les ai remplacés par des ST50 et c'est le self tailing qui m'est le plus précieux.
Au lieu de x40 1 main discontinu pour tenir et rattraper le mou, j'ai maintenant des x50 à 2 mains soit x100 en mouvement continu et rapide.

vendredi 09 novembre 2018 19:41 *** Message modifié par son auteur ***
_mg_1807
jminet

Quelle marque tes ST50? 50 ça doit être le très grand confort!
Cdlt
JM

vendredi 09 novembre 2018 20:11
Missing
1
jeromef3

Lewmar

vendredi 09 novembre 2018 20:36
_mg_1807
jminet

Ah ben avec des 50 Lewmar, ça doit vraiment être confort!! Surtout discrétion vis à vis de mes embraqueurs, sinon il va y avoir de la revendication à mon bord!
Cdlt
JM

vendredi 09 novembre 2018 21:39
_mg_1807
jminet

A bord de Gwez-Gwern FRA35450 : Winches de cokpit (génois) = Lewmar 46 2 vitesses non ST (mais ST ça n'a pas grand chose à voir) et c'est pas surdimensionné du tout!!
Cdlt
JM

PS pour les écoutes c'est du 10 dynema et ça va bien

samedi 05 novembre 2016 22:08 *** Message modifié par son auteur ***
_mg_1807
jminet

40 beaucoup trop juste

samedi 05 novembre 2016 22:08
Vigie33
Vigie33

J'ai sensiblement la même surface de génois et le bateau est équipé de winchs d'origine Lewmar 43. Je trouve que c'est un peu limite d'autant que je suis souvent en solo. C'est surtout limite quand je dois virer souvent, exemple remontée au près dans un passage peu large. Dès que je peux je change pour des plus gros ou bien des Pontos.

samedi 05 novembre 2016 22:20
Img_16251.000000
lune de miel

J ai des 42 pour un genois de 32 m2 et c est un peu juste alors je dirais au moins 46 d autant que tu as un fort recouvrement

samedi 05 novembre 2016 22:24
Missing
matelot@17523

Euhh ... pour mon génois de 32.5, j'ai des Lewmar 32st 2vitesses, jamais je n'ai besoin de deux mains pour le border et je ne suis pas particulièrement musclé!

dimanche 06 novembre 2016 12:16
Imgp1083
LeMoko

Bonjour Jeromef

Si cela peut aider, en winchant à deux mains et si tu es dans une bonne forme physique pendant 10s tu développes dans le meilleur des cas 300W. un Cycliste de haut niveau fait 800w
Reste plus que le calcul......

Le Moko

samedi 05 novembre 2016 22:30
Missing
jeromef3

Tu sais , même à développer seulement 200 W sur 15 secondes, je risque de disjoncter ou péter un cable.

dimanche 06 novembre 2016 06:26
Imgp1083
LeMoko

Je te rassure je fais 35W
L'avantage c 'est que mais câbles sont plus fin.

Le Moko

dimanche 06 novembre 2016 10:08
20170519_113806
Léopold

OUI bien sur pour un cycliste dopé

vendredi 09 novembre 2018 13:01
Missing
jeromef3

Je n'ai amais essayé avec les pieds

vendredi 09 novembre 2018 20:38
Nam_that
matelot@19001

J'ai des 46 pour un génois de 44 m², et ce n'est pas de trop.

samedi 05 novembre 2016 22:47
Pa050614
Ecume3003

J'ai des Harken 44ST pour genois 41m2 first 35 c'est parfait

dimanche 06 novembre 2016 03:22
Img_0016
okilebo

Ça dépend de la forme du matelot qui manœuvre.
Et je n'ai encore jamais rencontré quelqu'un qui rajeunissait.
Sur mon canot des St 50 pour 45 m2.

dimanche 06 novembre 2016 04:34
Missing
jeromef3

Ok, merci pour vos contributions.
J'ai été induit en erreur par la numérotation fantaisiste de mes Barlow 25.
Au regard du système de numérotation actuel sur laquelle tous les constructeurs actuels se sont accordés,
Les Barlow 25 sont des 40 .
Voir cette discussion qui donne un lien vers un tableau d'équivalence.
http://www.hisse-et-oh.com/forums/equipements/messages/1030503-correspondance-de-taille-des-winch-barlow-barient

dimanche 06 novembre 2016 06:22
Avatar
spi33

Sur le mien j'avais des 40 non ST pour des écoutes de 14 et j'ai récupéré des 44ST avec des écoutes de 12 ça va pas mal mais si j'avais trouvé des 46 ou 48 je crois que ça aurait été plus facile surtout que soit le génois (42 m²) tire plus fort soit mes mains et mes bras faiblissent depuis quelques temps.

dimanche 06 novembre 2016 07:05
Avatar
KOALA-5

Sur mon GS 106 le génois fait 45 m². J'ai installé il y a 15 ans des Lewmar 44, qui dans un premier temps m'ont donné satisfaction.

Mais avec l'âge (ma dernière année pour lire Tintin) je les trouve un peu faibles.

Plutôt que les changer de nouveau, j'ai opté pour une maniçvelle électrique (perceuse)
http://fr.aeg-powertools.eu/produits/perceuses-percussion/bsb-18-cbl/
Un plaisir de border le génois ou de me faire envoyer en tête de mât.
https://www.hisse-et-oh.com/forums/equipements/messages/1567404-manivelle-de-winch-electrique-winchrite

dimanche 06 novembre 2016 09:14
Missing
jeromef3

Pourquoi pas une clé à cliquet série camion pour finir d'étarquer ?
42 cm au lieu de 10 pouces soit 25,4 cm
On passe de 100 à 160 point,de vue couple, pour un meme effort
Un winch de 40 équivaut alors a un 64
Tout ça pour une clé à 65€ et un adaptateur à fabriquer
C'est pas de l'inox...

dimanche 06 novembre 2016 10:49
Missing
1
brufan

Pas oublier que l'effort sur l'écoute dépend aussi des frottements en ligne. Si ton écoute passe par un chariot dont le réa tourne mal avant de se diriger vers un renvoi à 150° qui est dans le même état, la moitié de l'énergie que tu appliqueras sur la manivelle partira dans les frottements...
Et le but d'un winch n'est pas tant de "tenir" la charge que de permettre de la contrôler. Dans ce contexte, le point le plus faible et le plus difficilement modifiable est le bars humain qui est en bout de chaine !

dimanche 06 novembre 2016 12:30
Missing
lerocher

Sur Sun Rise avec génois de 44m², les Pontos Trimmer 40 sont très bien.
Pas besoin de forcer quand ça tire fort et quand ça tire pas la vitesse rapide (comme sur un winch normal) est nickel

lundi 07 novembre 2016 08:53
Missing
1
Sailoturn22

La surface de la voile, c'est une chose le type de bateau et surtout son RM en sont une autre.
Ton 32 pieds, il peut giter a 25° sous tourmentin, comme sous génois maxi.
Des voiles de surface différente peuvent fournir le même effort.
Tu ne borderas jamais avec des winchs de 40 un solent de 40 m2 sur un un 50 pieds.
Tu borderas à la main un spi de 40 m2 sur un 49er.
Sur un monocoque de 32 pieds des 40 seront suffisant.
Plus gros c'est du confort mais pas indispensable.

lundi 07 novembre 2016 09:03
Missing
jeromef3

Ça expliquerait que le Symphonie 32 est équipé à l'origine de Barlow 25 qui sont en réalité des x40

mardi 08 novembre 2016 05:05
Img_1083
Tictac501

perso j'ai du 48 pour 55m2 de genois
ben c'est pas trop gros, pourtant je suis pas encore vieux

lundi 07 novembre 2016 09:49
Missing
talley

Une opportunité m'a fait achrter des 66 ST Harken 3 vitesses pour un génois de 56 m2. C'est bien pratique selon l'un des rieurs trouvant ces winches disproortionnés sur mon voilier.

lundi 07 novembre 2016 11:38
Test31
Furia

sur mon 32 pieds, lewmar 43 pour 42m²(fort recouvrement). avec manivelle de 250mm.
Et ça me va très bien.

mardi 08 novembre 2016 11:20
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

edit: post a supprimer déterrage..

vendredi 09 novembre 2018 19:53 *** Message modifié par son auteur ***
_mg_1807
jminet

@ le raleurrelou : ici on cause Symphonie, alors respect s'il te plaît

vendredi 09 novembre 2018 20:13
Vlcsnap-2017-06-15-10h02m09s668
Le-relou-raleur

je ne me permettrais pas c'était pour mon post à moi que je parlais de supression

vendredi 09 novembre 2018 20:15
_mg_1807
jminet

no problem !

vendredi 09 novembre 2018 21:40
Avatar
CERIGO

Sur mon Gladiateur, en 1976 j'avais fait le choix de 2 Lewmar
ST 44 pour 44 m2. (C'était le début des ST et ça valait le prix d'une petite Honda). C'est déjà une bonne taille et j'y arrive encore alors que je ne suis pas de la dernière couvée.

samedi 10 novembre 2018 19:21
Received_10153601303321821
Dr Feelgood

On avait des primaires en 48 pour 32m2 et 110m2 de spi, mais 44 devrait être suffisant. 40 insuffisant à mon sens.

samedi 10 novembre 2018 20:17
Missing
sunzoo

Comme la longueur de la manivelle intervient dans le calcul (distance parcourue par la manivelle / longueur d'écoute bordée)
en passant d'une manivelle 10" (25cm) à 12" (30cm) on gagne 20% et des milliers d'euros ...
on sait maintenant pourquoi ça n'existe pas des manivelles de 30cm

dimanche 11 novembre 2018 09:11
Ed729ea0-1b8f-410e-b4c0-4de0df173fc7
Ptitlouis

40 m2 lewmar 48

6 jours
Feeling_326_011
Jindi

Bonjour sur mon Feeling 326 (génois 32m² triradial) j'ai remplacé les winchs d'origine Lewmar 30Sttrès insuffisants par des Harken 46ST trouvés d'occase et c'est le pied pour quelqu'un de plus de 65 ans qui n'a pas de gros bras et une équipière du même âge qui pèse à peine 50kgs toute mouillée. Ils passent juste au niveau des filières mais on peut manœuvrer par tous les temps.

5 jours
_mg_1807
jminet

le site pontos et le tableau de tailles (ils donnent pas les codes mais ça donne déjà une idée!) :
http://pontos.fr//img/cms/Quelle_taille/GUIDE-Selection-Winchs-PONTOS-(fr).pdf
Cdlt
JM

2 jours
20140313_130427
dilun04

Pour infos, sur mon Attalia qui le même génois que le Symphonie j'ai des winch Andersen 40 ST avec une manivelle de 10".
Ma jeune équipière de 60 printemps arrive à border le génois sans soucis.

Michel

1 jour

Répondre

Pour participer aux forums, vous devez être inscrit et identifié

Vous identifier | Créer un compte matelot

Retour forums